Быков может только щитки вратарям замерять в рассчете на удаление соперника...это у него складно выходит.

А так...овертаймы НЕ играют в четыре звена. Это азбука.

ЗЫ Шведы передвигались пешком по площадке. Сколько не вспомню этих евросовских "финалов" за третье место - ни разу не видел в них реальной борьбы за результат.

Что касается Быкова. Наверное, многие знают о том, что хоккеистам московского ХК "Крылья Советов" весь сезон не выплачивали зарплату. Но это полбеды - у основного вратаря Дмитрия Ячанова были на старте чемпионата только одни щитки - размер которых по ширине был на полтора сантиметра больше установленного. Все об этом знали, но новые нельзя было сделать раньше, чем через 2 недели. Когда играли с конюшней, хорошо придушили их во втором периода, и Быков стал измерять щитки...два раза. Впрочем, если бы он был просто мразью (сюда же и бредовое отчисление Семина) - это еще ладно, но он и как тренер полный нуль.

Карл Маркс, как вы объясните тот факт, что команда Вестурлунда на всех турнирах не сходит с пьедестала, и в частности обыгрывает сборную России с завидной регулярностью? Ей все время везет? У финнов образцовый тайминг, великолепно отлажен вход в чужую зону, минимум обрезов, хорошие спецбригады. АтЦы выше классом, это понятно - но когда у коллектива поставлена игра (как у чухонцев) - наказать любого соперника за раздолбайство не составляет особого труда. Это и вчера едва не произошло в концовке, когда мы за 5 минут до сирены бросили играть. И остроту АтЦы создавали зачастую лишь в большинстве, благо Энди над этим всегда работал зачОтно, 5 на 5 же шла равная игра вообщем-то.

ЗЫ У России в финале было бы процентов 10-15 шансов, которые напрямую связаны с вероятно "домашним" судейством.

Мда...вот после таких сентенций я и начинаю отчасти сожалеть, что Россия не вышла в финал - и не получила образцово-показательную порку от АтЦов.

Команда БОГустаффсона, к примеру, показывала в Москве хоккей примерно такого же качества, хотя в ней было только два действующих олимпийских чемпиона и ни одной звезды. Это Вам о чем-то говорит? Да, в полуфинале АтЦы их деклассировали, а за третье место этот тренер установки бороться не мог дать по определению. Дональд Дак привык только выигрывать.

Малкин, Овечкин и Фролов - индивидуально очень сильные игроки. Плюс "татары". Илайшу Ковалчака к таковым не отношу - эта грязь реально заколебала. Яркко отдыхает в сравнении с ним. И локтем под визор, и черенком клюшки по зубам - все это мы увидели в плей-офф. И НИ ОДНОГО удаления за это! На фоне бредовых 5+20 за совершенно игровой момент с участием Бергенхайма и Маркова - дикость. Стоило потерять Морозова - и Быков оказался в полном ауте. Пауэрплэй ушел как явление, и счастье сборной России, что у чухонцев аналогично сломался Нуммелин, а созидателей высокого класса в команде на этом турнире не было. Потому и слив только в овертайме, а не позорный вынос, как на Олимпиаде.

Эту команду 14 тысяч зрителей гнали вперед, и по ростеру она была одной из двух лучших на турнире. Единственную заслугу Быкова можно увидеть только в том, что вовремя убрал из ворот Кошечкина. Хотя и здесь палка о двух концах - отказался от Набокова, решив довериться Еременко. Как оказалось напрасно. Не выигрываются с чайниками в раме такие турниры. Никоим образом. И шведов подвел в значительной мере необстрелянный воротчик.

Вот скажите, кто в Супре мог так поднять вратарю клюшечку, как это сделал Микко Койву (не Саку, прошу заметить)? Правильно, никто. В Миннесоте Жак Лемерр учит этому, даже мягкотелых евросов, коим Микко и является. Он еще на молодежном первенстве в Москве играл 6 лет назад - совсем другой хоккеист был.

Из российских тренеров, кто мог бы чего-то добиться за сборной, отмечу только Белоусоваи в меньшей степени (на данный момент) Воробьева.

Почему только в России трындят о каком-то "микроклимате"? Что за чушь? Тех игроков, которые портят "микроклимат", генеральный менеджер просто не имеет права включать в ростер. Почему шведы, финны, чехи, АтЦы сроду не  заморачиваются никаким микроклиматом? Хотя у тех же чухонцев на последнем Кубке Мира тренер Раймо Суммонен разругался с половиной НХЛ-овцев, а команда все равно дошла до финала, где в упорной борьбе уступила АтЦам? Тренер должен ставить команде игру, подстраиваться под каждого соперника. Ламер-Быков этого не понимал и не поймет никогда.

Скажем, Вестерлунд уходит сейчас из сборной Финляндии. С ним бы сборная России добивалась бы стабильно высоких результатов, равно как и любая другая из топ-семерки. Но пока вроде бы планируют оставить Быкова...чтобы затем с позором снять после провала ЧМ в Квебеке.

Счастливого никто не ломал. Чек кристальной чистоты. "Фол" Бергенхайма тянул максимум на 2 минуты. С тем же успехом, выставляя колено, Шон мог элементарно вылететь из строя на полгода. 

Вам доводилось когда-либо наблюдать, как Вестерлунд проводил тренировки сборной? Я видел их дважды, с годовым интервалом - и наблюдал примерно одну и ту же картину. После стандартной втягивающей раскатки он ставил игроков в зоны по обе стороны площадки - и не начинал истошно кричать или дуть в свисток, как это делает большинство наших тренеров - а ездил с впечатляющей скоростью между игроками, и уже в динамике тренировочного занятия объяснял каждому хоккеисту "на ухо" и в буквальном смысле показывал пальцем, что он только что сделал не так. После этого хлопал игрока по плечу и ехал дальше. При этом как-то умудрялся отслеживать и то, что происходило на льду на другом краю площадки.

Если вы вспомните матч на групповом этапе, там в раме у чухонцев стоял мешок Норрена, а развозить в большинстве удавалось отнюдь не только "казанскому звену". В полуфинале
те направления розыгрышей банально перекрывались, а более Быков и Ко ничего сопернику предложить оказались не в состоянии.

Вы "СЭ" начитались? Гораздо лучше пересмотреть запись игры и "обнаружить", что моментов у финнов было как минимум в два раза больше. А их реализация - это показатель класса, а не случайности.

Поразительно.

Что "идиотского" вы усматриваете в этой заброшенной шайбе? Туомо Рууту и Койву-младший здорово разыграли классический скрест в чужой зоне, и первый затем исполнил прекрасный по качеству и быстрый пас себе за спину - которого Койву ждал, а Никулин нет. Потому и оказался "в заднице" у финна. А такая ситуация в хоккее равнозначна выходу один на один.

Конечно, если бы Еременко остался в раме, его еще нужно было бы пробить, но это из разряда "если бы, да кабы". Вратарь был уверен, что он Мартин Бродер и может выносить клюшкой из зоны шайбы, снятые с крюка у соперника. А его начисто переиграли в этом эпизоде. Кто, как и почему - уже писал выше.

Отнюдь. Что мог сделать Овечкин, оказавшись по воле "гениального тренера" Быкова в чеккинг-лайн? Он все время банально обгонял партнеров по звену.

Команда не вышла в финал. И этим все сказано. Об остальном через пару лет никто не вспомнит.

История с Набоковым вообще туманная.... Быков ли от него отказался , сам ли он - правду мы не знаем. Но я думаю, что и он бы не помог в игре с финнами - ведь провалилась в первую очередь атака.
А что касается финала... Если бы вышли , вполне возможно проиграли бы кленовым. Главная ошибка Быкова - то , что он не смог перестроить команду при потере ключевых игроков(имею в первую очередь Морозова). Игра в атаке сломалась. Итог мы знаем...

Amadeus  смотрю, те читаю, что ты хорошо разбираешься в хоккее, но позволю себе во многом с тобой не согласиться и поспорить!!!!
Сразу замечу что я конечно, как и ты, недоволен результатом и бронза не самый лучший для нас результат.Но....
ты винишь в поражении Быкова---а это совсем неправильно...например в 2005-2006 у нас тож были команды сильнее конкурентов и че?бронза 2005 была с радостью воспринита.....Быков создал очень хорошую команду, которая НЕ проиграла ниодного матча в основное время, хоть и проиграла финам, после супер победы над чехами не расклеилась как на ОИ2006 после канады, с теми же финнами....Такого запала инроков и боевого духа я ооочень давно не видел...+++создан костяк команды, очень молодой команды с прицелом не только на Ванкувер но и на сочи...это помойму очевидные плюсы....
Минусы Да старнное решение по Семину и ваще по подбору крманды...Ковалев и Яшин(хотя совсем он не в форме , совсем не помешали+так и остаеться тайной постоянные невызов Вячеслава Козлова из Атланты, проведшего один их лучших своих сезонов..хотя он левый нападающий все же...а левых у нас целых 5 звезд:Кови, Ови, Фрол,Радик,и Мороз.....а вот грамотные патриотичные ветераны Яшин и Ковалев совсем не помешали бы при нехватке правых нападающих и центров...
Вопрос по Овечкину...да он совсем не показал себя...не из-за своей формы или игры а именно из-за отсутствия грамоного цента...в вашингтоне он и то лучше...если Кулемин еще соответствует хоть в какой то мере Ови то Непряев совсем нет.Здесь еще острее стоет вопрос о Семине....они играли вместе весь сезон и могли бы зажечь на Чм...но Быков уж слишком был необаснованно строг..Жесть)
Так что Овечкин оказался в положении Ковальчука на предыдущих крупных моревнованиях- те отстутствие себе подобных игроков в звене,ЗАТО Ковальчук сыграл за сборную как НАДО, как он играет в клубе!!!!!!!!Так что с твоей грязной и совершенно непонятной фразой о Илье я не согласен абсолютно! В какой манере ему играть нам должно быть пофиг, тк он не удалялся + играл на команду...возвращался в защиту, отдавал передачи, ложия под шайбу и бросал....а все потому что играл с Малкиным и Фроловым...поменяй их с Овечкиным местами и все бы коренным образом перевернулось.
Также я не согласен с Быковым о роли Брылина в сборной...центром его надо было ставить в Овечкину.....+ какого фига В овертайме при нашем количестве нападающих вышли Непряев с Харитоновым!!!!!!!!!!!!!!!плюс есть еще несколько тактических вопросов...
а вот требовать быструю перестройку после потери КЛЮЧЕВЫХ игроков совершенно нерпаильно..Мрков связующий игрок обороны и нападения..лучший защитник Чм и нашей сборной и такую фигуру никем не заменишь! и ваще ты совершенно не знаешь правил если удивляешься 5+20 за этот фол!!!!!!!!!!!!!!!!!Почитай правила  и посмотри повтор!Там был намереныый фол..этот урод специально шел в калено уже когда шайбы у Маркова НЕ БЫЛО...я несколько раз посмотрел этот момент..а до конца игры удаляется игрок за любой фол если тот кому он нанес травму уходит в раздевалку!

И на Еременко гнать не надо!При двух финалистах кубка стенли прошлого года в воротах канады приз лучшего вратарря вполне заслуженно получил ВТОРОЙ вратарь большую часть времени сидевший в запасе татаров- А ЕРЕМЕНКО!Да ему никто в гашем Чм не поднимает так клюжки..тк чм таков(((
И он проявил себя как настоящий мужик, взяв всю вину на себе..хотя это совершенно нерпавильно...
короче можно ещ е о многом писать [b]но как итог я хочу сказать
Хотя ты хорошо разбираешься в хоккее твой взгляд на этот Чм я считаю очень однобоким, поверхностым и детским:::тк ты просто обьявил во всех неудачах игрока, допустившего единтсвенную роковую ошибку и тренера...прям как наши футбольные специалисты.....
а я хочусказать что щас остыв от поражения того обидного, я вполне рад за сборную и надеюсь что поработакв над ошибкаи Быков сделает правильные выводы и на ЧМ 2007 мы  завоюем золото....

Ps. Так как поздно ошибок в тексте очень много..строго не судите...

Я полностью согласен с последним утверждением..но тогда говорили(в вене 2005 ) более мягко...
Но полностью я с тобой не согласен с утверждениями по поводу Ковальчука, Маркова и фола....
такой же фол дали например в матче с швейцарцами Овечкину , только за то что игрок которго от врезался он ушел в раздевалку...почитай новые правила внимательней!
Марков был связующим звяном в нашей сборной...+ они сынрались с Гончаром...и тот не смог его заменить например в матче за 3е место....
Игра в большинстве строиласт на Маркове и в матче с Чехами он наряду с Малкиным был лучшим!Так что АНДРЕЙ МАРКОВ лучший аш защитники один из лучших на чм...
Ковальчук сыграл нормально..забил несколько голов, неплохо комбинировал, около 10 очков у него есть вроде....но еще раз повторюсь он  бы как Овечкин полностью провалился бы в 3-4 звене....а Овечкин сыграл бы в первом как Кови..
так уж получаеться что центральный нападающий уровня Малкина у нас тока 1..пардон за каламбур)))
Морозов анельзя было щзаменит по ходу матча точно да и вслед игре тод проблематично...все сказали что его бы не замнил даж грецки)))
а в нашей сборной подобных Морозову по стилю тем более нет....так что требовать непотери и еще и улучшения игры от казанской пятерки игравшей уже 2 года вместе не стоит...
Так что даже тобой восхищенный Вестерлунд не смон заменить этих игроков!именно таких ярких индивидуальностей...

Верно. И там оснований для матч-штрафа не было.

Несколько - это сколько? А главное - кому?

А вот в этом далеко не уверен. Это игроки на сегодня разного уровня.

Все правильно. Он и не пытался заменять того же Нуммелина, так как это заведомо было нереально. Финны банально перестроили игру по сравнению с групповым этапом. В сборной России же тройка Зиновьева с Брылиным вместо Морозова продолжала играть в прежнем ключе. Отсюда и нулевой КПД.

Нет. Я болею за сборную Канады всю сознательную жизнь.

Верно. А сборные России и США - ни одного. Про СССР демагогию разводить не нужно, это все равно что пенять нашей стране за гегемонию канадцев в мировом хоккее довоенных лет.

О том, что и кому дано - знает один лишь Господь Бог.

А шансы на победу всегда имеют те команды, которые выходят в финал. Чухонцы выходили в финал последнего Кубка Мира, Олимпийских игр и чемпионата Мира. У России в 21 веке один финал ЧМ, проигранный словакам. Все. И конкретно в том, почему команда, где выбор квалифицированных кадров априори меньше, регулярно обыгрывает сборную России и опережает ее на всех значимых соревнованиях - в этом и надлежит разобраться. Заимствовать продуктивные методики подготовки, сформировать адекватный тренерский штаб.

Может быть, вы расскажете нам, что "определили" в решающих матчах за свою карьеру Нэслунд, Дацюк и Торнтон? С интересом послушаю данный рассказ.

В самом деле? Стартует вскоре Лига Чемпионов (а не суррогатный КЧ, неизменно проходящий в Санкт-Петербурге) - вот и посмотрим.

Вот кстати, что супруга экс-игрока ХК "Крылья Советов" Михаила Деева увидела в финале.

"Привет всем! Мы с мужем ходили вчера на финал Чемпионата Мира на Ходынку! Болели за Канаду, т.к. Миша играл 2 года в юниорке там! В сборной у него друг играл Matt Lombardi #18. В общем игра была большую часть не острая! У Канады такая видимо задача: наколотить побольше голов в первом периоде, а потом достойно защищать свои ворота... Что они благополучно и сделали! Но тренера у них отличные! Один отвечает за нападающих, а другой за линию защиты! Грамотно! А еще их тренер Andy Murray часто менял пятерки сразу после того как уже вышла пятерка противника, т.е. он пытался выстроить тактику соответственно выпущенным игрокам соперника... Такого я ни у одного Российского тренера не видела! Очень грамотный, по-хорошему расчетливый тренер!Нам бы таких и побольше! А еще очень красивые медали, может от того ,что они золотые?! На лицевой стороне Храм Василия Блаженного а сзади надпись что за чемпионат и где проходил! В общем не сравнить конечно с регулярным чемпионатом, но никаких лазерных шоу как на матчах ЦСКА-АК Барс не было!"

Даже косвенно относящиеся к хоккею люди при желании могут отличить в этой игре "гепарда от жирафа", высказывая более чем здравые мысли.

Отредактировано Amadeus (2007-05-16 12:29:08)

Из наших тренеров там работала разве что "семейная пара" Юрзиновых. Золото ЧМ 95 финны выиграли под руководством шведа Курта Линдстрема. Он же затем хорошо поднял сборную Латвии. В данный же момент недостатка в квалифицированных тренерских кадрах чухонцы не испытывают: Аравирта, Вестерлунд, Суммонен, Ялонен - Карл Маркс должен еще одного товарища помнить, и говорить ему большое спасибо за бронзу в сезон локаута и вынос барсов с Ковалевым и Хитли, а также Авангарда с Ягром.

Если Amadeus  ГРАМОТНО говорит  свою точку зрения, которая понятное дело имеет право на жизнь и доказывает ее то Карл Маркс ты подаешься эмоциям и  твоя точка зрения просто беспочвенный набор эмоций!
Amadeus  все же по Ковальчуку я с тобой не соглашусь и останусь  при совем мнение...по этому тему закроем пожалуй, и как бы там сыграл Овечкин тод совсем неизвестно.
Про матч штрафы- посмотри правила просто,там все написано про такие удаления..таковы правила и мы здесь ниче не поделаем.
Теперь по тактике.
Марков был стержневым звеном в нашей сборной , особенно в большинстве(как Нуммилен короче у финов)и выбыв по ходу игры Быков никак не мог его заменит!!!походу игры недокречишься до игроков а в перерыве тоже мало что поменяешь а придумать и научить чему то ваще не возможно, так что остаток матча особенно в большинтсве наши играли полагаясь на собственное индивидуальное мастерство.
Морозова в звене невозможно заменить была из-за того что в сборной не было похоже го по классу, по манере игры игрока..пожалуй тока Фролов, но его не выкинуть из 1 звена...
и ваще игра с финами если на что пошло  была несомненно выиграна нами с точки зрения хоккей...по инициативе., контроле шайбы, броскам мы были в несколько раз лучше финов!Но здесь его величество случай вмешался.....тк разрушать(что делали фины весь матч) было намного легче чем атаковать стену....как раз тем чем мы и занимались....они реализовали контраатаку,воспользовавшись нашей ошибкой, хотя за несколько секунд до этого мы могли забить!!!!!вспомните тот эпизиод!

Все, надоелло писать.....
Короче главное не стоит забывать что Быков еще молодой очень тренер!это был его первый ЧМ,и хотя он допустил довольно много ошибок, сборная мнге понравилась и я надеюсь что все у него как и у нас впереди!
Вперед РОСССИЯ!