Успех Рубина - это реализация типично советской модели "игровой аритмии им. Лобановского" (отечественный катеначчо). Большинство российско-украинских побед на клубном уровне растут именно из нее. Наиболее характерный пример из российской истории – успехи семинского Локомотива (победа над Реалом, ничья с ним же в Мадриде, победы над Галатасараем, Брюгге, разгром Андерлехта, Интера и т.д.). Локомотив несколько сезонов "шумел" в ЛЧ, а не в "кубке лузеров". Так что не Рубином единым.
Ну а победы киевского Динамо над ван галевской Барселоной 3:0 и 4:0 вспоминались вчера на протяжении всей игры. Как будто продолжение смотрел.

Вообще проявление немощи при виде такой модели игры у Барселоны "в крови". Команда играет слишком монотонно, не перестраиваясь, как будто не понимая, что время уходит, а счет не тот.
Да и при всей симпатии к Гвардиоле и его питомцам, все же кажется, что эта команда несколько переоцененная. В прошлом году ей повезло в финале с Манчестером (у Роналдо было 3 голевых момента при счете 0:0), не говорю уж о противостоянии с Челси, где везение и судья помогли выкарабкаться в финал.

В принципе мне такая модель игры, которую иногда называют "порядок бьет класс", не нравится, но она есть, она работает, она часто бывает эффективна. Появилась она не вчера и играющие команды с исполнителями высокого класса должны уметь с ней справляться, а не жаловаться на невезение, самим везло неоднократно.

вот вот в точку !!!!!

Помнится после чемпионства "Рубина" на этом форуме кто-то говорил, что опозорится  Казань по полной ЛЧ. Вот уж третий тур как пятно позора смыть не могут...

Отредактировано FL8 (2009-10-22 03:21:25)

Антон, надо самим выигрывать, а не надеяться, что другие проиграют!

)))))))))))))))))))

А сейчас нас будут убеждать, что их нынешняя игра и результаты в ЛЧ - это самый настоящий позор и есть. Рубин недостоин великих победных традиций Русского Футбола в ЛЧ. А именно мясных 1:18 и многолетних попыток коней хоть чем-то на высшем уровне запомниться.

Мне бы не хотелось обсуждать это безобразие. Когда команде дают две недели на подготовку в мусорном КУЕФА к игре с немотивированным соперником - дальше ехать некуда. Блат блатом погоняет. Наш дом - Газпром.

Времена, когда КУЕФА и Кубок Кубков котировались остались в далеком прошлом. Сейчас все деньги - в ЛЧ, все гранды - в ЛЧ. Там же и весь престиж. Когда КУЕФА брали лошади - Парма против них выставляла дубль в полуфинале, боялась вылететь из серии А. Если гранды вроде Баварии или Милана попадают в Кубок Лузеров - это оззначает лишь то, что у них большие проблемы. И за победу в итоге не борются. Это денежным мешкам из Восточной Европы есть там простор для самореализации.

ЛЧ - единственный критерий конкурентоспособности команды в Европе. Там никто из сильнейших не выставит в матче, имеющем турнирное значение дубль, и никто по доброй воле не осрамится. Рубин провел уже два очень достойных матча с грандами, один из которых - Барса. Зенит в том году мог конкурировать лишь с БАТЭ. Притом, что Барса и Интер сильнее Реала и Ювентуса все последние годы.

Предсезонные суперкубки - это вообще курам на смех. Ливер и манки играли левой ногой, а Барса сделала все возможное дабы отдать победу Шахтару. Если бы горняки были хоть чуть-чуть посмелее.

У Киева была хорошая команда, но они обыгрывали брэнд, а Казань - лучший ФК Европы.

Барселона сейчас - безоговорочно лучшая команда Европы. Никакие манки с абрашками им не ровня. Прошлый финал был выигран за явным преимуществом. Я, честно говоря, не припомню настолько односторонней игры в решающих матчах ЛЧ в 21 веке. В Лондоне игра не пошла, такие матчи бывают у всех. Со свистом никто к победе не пролетает в этом турнире. В чемпионате Испании Барса наколотила рекордное количество мячей. Какие тут вопросы?

Одна из лучших. Вот когда говорят "безоговорочно" это и есть переоценка.
МЮ и Челси переигрывали их как на поле, так и в турнирах. Команды примерно одного класса, дальше уже дело вкуса.

В принципе мне Барселона тоже очень симпатична, просто их последнее поражение напомнило о характерных для них проблемах на протяжении уже более 10 лет.

Контроль мяча, мелкий пас (в лучших традициях австрийского футбола 30-х годов, доставшегося им по наследству от голландских легионеров, которыми так всегда славилась Барселона) под аплодисменты переполненного Ноу Камп, это все конечно очень здорово. Но по мере приближения к штрафной острота в действиях существенно спадает, что мы видели не раз, особенно в матчах, когда соперник насыщает оборону. (Если у кого будет возможность, пересмотрите матч СССР – Голландия группового турнира ЧЕ-88, много общего)

Гол Ибрагимыча, нового лица в команде, только подчеркнул эту не характерную для Барселоны резкость и нестандартность, которая как раз и требуется в таких ситуациях.

А если в атаке соперник использует вертикальные передачи, то уже трещит оборона.

Предстоящий матч в Казани, где Рубин, помышляя о выходе из группы, должен будет играть на победу, но используя ту же схему игры что и в гостях (не думаю, что он отважится на что-то другое), покажет тактическую гибкость команды.

FL8 ну и позорятся по полной , что они показали во всех матчах. В Киеве получили по полной, с барсой это не рубин выиграл, а каталонцы проиграли.  В Актив только игру с мертвым интером занести можно и все!!!!! так что позор да и только.

Мда, "Зениту" бы такой "позор" в этом сезоне! А то мы могучему "Насьоналю" - не тому, который из Монтевидео, увы - продули... Теперь придется реноме восстанавливать

имея честь болеть за динамо с середины 80х годов, хочу вам открыть глаза на то что в пост советскую эпоху в еврокубках динамо ососбо сильно первый тайм как то не проводит, а втором динамики были на голову выше))))

по большому счету с середины 90х он перестал им быть. 
Ты матчи чемпионата испании посмотри, тогда перестанешь задавать детские вопросы 

Из поколения в поколения тренера "Динамо" целенаправленно не хотят, чтобы команда "не особо сильно" проводила первый тайм.))
А если вы так болеете за "Динамо", то вспомните, как киевляне регулярно печалились в новом веке, получая решающие мячи в матчах ЛЧ на последних минутах второго тайма.  "Порту" и"Арсенал" в 2008, Бавария в 99-м, Арсенал в 2003-м  и т.д и т.п

Посмотрел. Последние. Альмерию дома обыграли "всего" 1-0, "Валенсии" не забили вовсе. Не от большого желания, наверное, каталонцы не смогли распечатать ворота левантийцев и забили "Альмерии" лишь однажды. А, ну и 2-0 с 18ой командой чемпионата "Малагой" сюда же. Не сильно ярко выходит - 3 мяча за 3 игры, не так ли? Разнообразные проценты владения и количество ударов оставьте в пользу бедных - счета на табло.

)) А почему с середины 90-х? После этого "Интер" в принципе ничего не добился?

Ничего!!!  И только не надо мне сейчас петь про третьесортный  кубок УЕФА и про бумажное чемпионство в серии А)))))

Какое значение имеют вкусы, если Барса – действующий чемпион всего и вся? Непонятно. Манки в последнем финале были деклассированы. Если не сказать унижены. Они шли к финалу по очень шадящей турнирной сетке, и в итоге огребли по первое число. Команда просто не знала что делать, как забрать мяч под контроль. А игру вторым номером Фергюсон никогда ставить не умел.

Если говорить о вкусах, мне «Бавария» рубежа веков нравится больше нынешней Барсы.  Как и «Аякс» ван Гаала, или «Ювентус» Липпи. Но эти команды давно  ушли в историю, посему их соотношение с нынешними каталонцами – не более чем схоластика.

Победить на «Ноу Камп» Барсу – это то, к чему стремятся сейчас все. Выше планки нет, если говорить об отдельно взятом матче любого клуба.

Кстати, «Рубин» создал в нападении больше моментов и остроты, играя в гостях с Барселоной, чем Челси в полуфинале прошлой ЛЧ )) Такая вот аномалия.

Год назад таковым был МЮ, пять лет назад – Порто. Или им не хватало суперкубка?
Лига чемпионов это не чемпионат мира, все очень динамично, только закончилась и вновь началась с нуля. Это же не теннис где ты держишься на вершине в течение временного континуума и поражение может и не повлиять на твою первую строчку в рейтинге.
Здесь имеет место момент, который фиксируется награждением и начинай все сначала. И каждый матч может стать опровержением "безоговорочного лидерства".

В течение сезона соотношение сил топовых команд может меняться неоднократно. Не думаю что это прорыв в теории, поскольку об этом все знают. Спады бывают у всех, а об их характере применительно к Барселоне, я и писал в предыдущих постах.

Вот к чемпиону мира звание "безоговорочного лидера" применимо в большей степени. Такая уж традиция. Поэтому сб. Италии, если есть такое желание, можно считать абсолютным лидером мирового футбола в течение 4-х лет, даже несмотря на промежуточные неудачи.

Отредактировано Serge (2009-10-24 07:42:04)

Просто я слава богу помню тот футбол, который не видел ты. И для меня та игра которую показывает рубин это не футбол вовсе, это позор, этому пинанию мяча название другое. Я слава богу помню как в 1992 году с Барсой играл ЦСКА, именно играл а не сидел как рубин 85 минут игрового времени на своей половине поля и тупо выбивал мяч. Я еще помню как мною не любимый Спартак в начале 90х в той же лиге играл, именно играл. Мне искренне  жаль таких как ты, которые такие игры Рубина называет футболом.